Menu

Show posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Show posts Menu

Messages - poutnikl

#646
Quote from: Jirkous on December 04, 2015, 07:54:02
Jak jsem zjistil, není to ve skutečnosti tak jednoduché. Turistické i cyklo trasy se nezakládají jako samostatný objekt, ale jako relace. Relace se skládá z už předeme definovaných cest. V iD editoru to vypadá velmi složitě, o něco snadnější to asi bude v JOSM. Stávající cesty se totiž musí rozdělit na více úseků, aby se daly do relace zahrnout. Tudíž s tím bude docela "piplačka".
http://www.marekp.cz/jak-vkladat-turisticke-informace-na-osm
Protože každá cesta je v první řadě fyzickou cestou. To,  že je na ní náhodou nějaká trasa, je jen jedním z jejích atributů, ve formě příslušnosti k route relaci.

Mimochodem je tam ještě druhý online editor, Potlatch.

Sent from Sony Xperia M Dual via Tapatalk

#647
Just small side note: path is not a surface condition, but OSM highway class, similarly as track.

Yes, these informations are stored in vector maps. On the Android device, it is nicely visually displayed using OpenAndroMaps with Elevate Hiking style, where is provided also a good map feature legend, downloadable also as PDF.

OSMAnd internal offline routing engine uses these surface conditions for evaluation of optimal route. As LocusMap does not have it own local offline routing engine, it could use the vector data at least for displaying the route statistics. Brouter and GraphHopper offline engines use their own way related data files, so they can be used even for raster maps. 

As an alternative solution, e.g. for on-line computer route planning, you can use Brouter web.

If you have displayed the offered or selected route, e.g. Hiking route from Cortina d'Ampezzo to Tofana di Roses in italian Dolomite Mountains, you can review the data on Data tab in the left bottom corner of the screen. In the second column Dist is the length of the way segment, In the right verbose column - perhaps "behind the corner" - are way segment related tags, like way class, surface, tracktype, trail visibility, SAC scale, whatever is available in Brouter OSM based .RD5 grid files.

Note that the listed OSM way tags route_MTB_* and route_hiking_*  are not real OSM tags, but Brouter way pseudotags injected to its RD5 grid files ( similarly for cycle routes ), as Brouter profiles cannot test original OSM route relations.

When you are moving the mouse pointer over the particular line in DATA tab list, the respective way segment is highlighted on the map.

Or, you can download the data as CSV file at CSV link above the tabs, e.g. for later Excel data analysis.


elev. dist. $/km elev$ turn$ node$ initial$ WayTags
1269 171 2250 107 0 0 0 highway=unclassified route_mtb_lcn=yes
1290 170 2250 104 0 0 0 highway=unclassified oneway=yes route_mtb_lcn=yes
1305 232 10250 55 0 0 0 highway=primary lanes=2 route_mtb_lcn=yes
1561 2866 2250 1183 0 0 0 highway=tertiary
1814 1795 1370 1385 0 0 0 reversedirection=yes highway=path
1934 753 1370 683 0 0 0 reversedirection=yes highway=track tracktype=grade2
1931 70 1370 0 0 0 0 highway=track tracktype=grade2 route_mtb_lcn=yes
1985 802 1370 164 0 0 0 highway=track surface=compacted
2012 234 1370 135 0 0 0 reversedirection=yes highway=path
2035 316 1370 93 0 0 0 highway=track surface=compacted
2063 152 1370 157 0 0 0 reversedirection=yes highway=track
2066 118 1670 28 0 0 0 highway=track tracktype=grade3 sac_scale=mountain_hiking route_hiking_=yes
2073 47 1370 4 0 0 0 highway=path
2102 296 1670 138 0 0 0 highway=track tracktype=grade3 sac_scale=mountain_hiking route_hiking_=yes
2548 2323 1720 2562 0 0 0 reversedirection=yes highway=path sac_scale=mountain_hiking route_hiking_=yes
2597 330 1870 253 0 0 0 highway=path sac_scale=mountain_hiking trail_visibility=good
2998 1757 1370 2226 0 0 0 reversedirection=yes highway=path
3146 601 1370 1177 0 0 0 highway=foot



As an interesting option, you can create for yourself analytic Brouter profiles, that would be used for such calculations. For a pre-given route anchored by enough viapoints, one can have e.g. Grass profile, that would give costfactor 1.0 to anything but to grass. Grass would be penalized by costfactor 2.0.After the Brouter web analysis, you would get for 0% of grass Cost/length ratio 1.0, for 100% grass cost/length ratio 2.0. Similarly for other surfaces.
#648
Údajně se to nejlíp kreslí podél překrytí s fotomapou. To ale asi jde jen omezeně pouzit pro lesní cesty nebo pěšiny.
Ono zanášet do mapy přímo GPX trasy by způsobilo, že by cesty byly nereálně kostrbaté.

Sent from Sony Xperia M Dual via Tapatalk

#649
Myslíš GPX soubor. Urcite to jde, je na to nejaká standardní procedura,
ale osobní zkušenost nemám. Mám dojem, že se nepoužije GPX záznam přímo, protože to může být klikaté,
ale pokud je to vytváření nové cesty, musí se to nějak vyhladit.

Ohledne mapování ruzných turistických tras, je toho ve wiki hodne.
Obecne se doporucuje vytvorit OSM relaci, popisujíci trasu,
a jednotlivým segmentum již nadefinovaných cest se priradí clenství v takovéto relaci.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking#Tagging_walking_and_hiking_Route_Networks


viz též
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/Editing_Standards_and_Conventions
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/OTM_zna%C4%8Dkov%C3%BD_kl%C3%AD%C4%8D
http://www.marekp.cz/jak-vkladat-turisticke-informace-na-osm
http://osm.paws.cz/hiking.php
#650
Přesně tak. Mam v androidu plain text editor, takze mohu vsechno menit. Ale pohodlnejsi je prepinat profily.

Je taky možné, že budeš chtít mirně odlišný Offroad faktor pro iswet=1, ale zrovna tak je možné, že stejný bude OK.
#651
Aha, z nějakého důvodu ma ten soubor Unixové konce řádku  ( LF ) místo windowského ( CRLF ), asi to tam vrazil gitHub
V Notepad++ který používám to nevadí a formát zachovává, zmerčil jsem to čistě na jeho stavovém řádku.
Notepad ve Windows jako pravověrná Ms aplikace Unix samozřejmě nesnáší.

Takže jsem to pro tebe převedl do windows, a přidal OR=1.
#652
Quote from: Jirkous on December 02, 2015, 11:38:40
Tak vyzkoušeno, s offroad factor 1 to vypadá ideálně. U mokré varianty to smysl nemá, to je docela logické. Mohu si ten offroad nějak upravit na 1 i ve verzi pro mobil? Třeba v poznámkovém bloku ještě před zavedením do mobilu?
To rád slyším...

Mokrá varianta má smysl i u vyšších offroad faktoru, protože offroadfaktor a iswet pouzivaji uplne jinych pristup.

Offroad faktor dela pausalni posuny pro silnicni sit / zpevneny / ani ryba ani rak / nezpevneny povrch
Mokra varianta dela posuny individualne pro kadou kombinaci  druhu a povrchu cesty..

Dale si pak muze pohrat s SAC limity, ale to je uz spis pro horskou turistiku.

Jasne, proste si to uloz jako BRF soubor pod vhodnym jmenem a okopiruj do profiles2 brouter slozky.
On ten faktor je zamysleny i jako osobni trim faktor - nekomu kalhoty zuzime, nekomu rozsirime.
#653
Quote from: Jirkous on December 02, 2015, 10:14:49
T1 turistika
T2 horská turistika
T3 nárocná horská turistika
T4 vysokohorská turistika
T5 nárocná vysokohorský turistika
T6 težká vysokohorský turistika

Tak je to v OSM uvedeno, to budou asi ta úskalí prekladu.

To je důvod, proč raději používám původní anglické verze dokumentů,
stránek, programů, návodů a manuálů, i když mají weby verzi českou.

Důležité je u daných hodnot tagů na OSM znát dobře jejich význam a doporučení ohledně jejich použití.

Lokalizované články na wikipedii i jiných wiki jako třeba na OSM
jsou více či méně podařeným slabým, očesaným odvarem anglického článku.

Zkus také EN verzi OSM wiki přes Google translate.

Česká verze je spíš dobrá tam, kde zmiňuje naše místní specifika.
#654
Quote from: Jirkous on December 02, 2015, 09:44:15
Já používám českou verzi editoru OSM a tam jsou ty názvy většinou převedeny do češtiny. U různých cest se ty volby mění. Například u pěšiny se zadává T1:Turistika - T6:Vyskohorská turistika. Těch voleb je tam samozřejmě mnohem více a některé už bývají předvybrány podle zvolené cesty.
Hm, ale vysokohorská turistika začíná už od T2....
T6 je už Obtížný alpinismus.

Sent from Sony Xperia M Dual via Tapatalk

#655
Quote from: poutnikl on December 02, 2015, 07:46:38
Nevím přesně, jaký faktor Tx máš na mysli,

Pro vymezení použití lze použít třeba
vehicle=yes/no
bicycle=yes/no
foot=yes/no
a podobne.
Myslí se tím ale spíše právní status.
U path se implicitne bere vehicle=no bicycle=yes foot=yes
#656
Novy profile je s Offroad factorem=0 identicky s předchozím.  Ja ten Offroad factor pod nazvem MTB factor uz delsi dobu pouzivam v bike trekking profilech, jen jsem jej importoval do Hiking profilu.

Nevím přesně, jaký faktor Tx máš na mysli, kromě alpine ratingu SAC T1-T6 - ten Hiking profil používá.  wiki.openstreetmap.org je dobře zpracovaná, co se týče parametrů, které se dají cestám přiřadit. Přiznávám, že znám jen nejběžnější parametry.

Uplný výčet OSM tagů a hodnot, ktere Brouter pouziva, je v konfiguračním textovem souboru lookups.dat .  Jen pro ujasnění, nový tag nebo hodnota se nedá jen tak prostě ručně přidat, musí být obsažen taky v obsahu rd5 souborů ( čtverečky ).

Jinak se často zdůraznuje, že se má mapovat primárně ke skutečnému stavu, nikoli hlavne s ohledem na to, aby to dobře zpracoval router. Te druhe nezadouci moznosti se casto rika Mapovani pro routovani.

Nejčastěji se používají tyto parametry :
highway=track   pro dvounapravovou cestu
highway=footway  pro chodnik, cestu pro pěší
highway=path  pro pěšiny

surface=  viz popis povrchu

Tracktype=grade1..grade5   viz popis, 1=asfalt/zpevnena  5-zcela nezpevnena.

smoothness(sjizdnost)= popis sjizdnosti obecne pro vozidla.
MTB scale=popis sjizdnosti pro MTB kola.
SAC scale=popis schudnosti , hlavně v kontextu pro horskou a alpinskou turistiku.

trail_visibility - viditelnost cesty.

Az na tu viditelnost ( a sjizdnost, tu mam v Trekking bike profilu ) je vse v Hiking profilu použito.

Jinak diky za Tvoji práci. Přijde mi, že třeba v Alpách jsou OSM mapy mnohem lépe značeny, viz treba Alps-ost z OpenAndroMaps s Elevate profilem - Hiking style. Češi si často kvalitní placené rastrové mapy "seženou" a OSM značení ostrouhá.
#657
Můžeš vyzkoušet taky tuhle testovací verzi Hiking profilu s Offroad factorem

Jednoduchým laděním jediného parametru  Offroad_factor můžeš posouvat preference profilu .
Pro kladné hodnoty tak do 2.5 k nezpevněným cestám a kopečkům.
Pro záporné hodnoty tak do -1.5 k silnicím a zpevněným povrchům.

Tak jako i  predchozi verze ma suchou  iswet=0 a mokrou iswet=1 variantu.
#658
Ten čtvereček je 5x5 stupnu zemepisne sirky a delky, u nas cca 350x550 km. Aktualizace se provádí ručně.Nechat na popredi a nejlepe se zaplou obrazovkou. Kliknes na ctvereček, a pokud zezelena, je k dispozici nova verze. Pak se ti objevi  vpravo dole tlacitko Start download.

K mapování doporučuji prohlédnout si, jak jsou namapované už existující cesty / tur. značky. Snadno to zjistíš, když je zkusíš "jako" editovat, bez toho že bys něco měnil, a nic neukládej.
#659
Já myslel nezávislost na aktuálnosti vektorové mapy v mobilu - u rastrové je to samozřejmě jedno. Brouter svoje navigační data odvozuje z OpenStreetMaps stejně jako vektorové mapy pro Locus, takže bez aktualizace OSM nové cesty do Brouter nedostaneš.  :P  Nezávislost jsem zmínil hlavně kvůli tomu, že třeba OSMAnd pro svoji vlastní offline navigaci tahá data přímo ze svojí OSM vektorové mapy, která by měla být aktuální. Kdežto Brouter a GraphHopper mají svoje OSM  navigační data získaná jinou cestou, takže nejsou na používané vektorové mapě závislí.

K aktualizaci segment4 souborů - máš 2 možnosti. Pohodlnější, ale pomalejší je stažení přímo download managerm Brouter. Je tam ale omezeni na cca 250 kB/s. Nebo manuální stažení souborů do mobilu, přímo, nebo přes PC. Já osobně používám ve Windows batch s využitím wget, a pak v Androidu SyncMe utilitku na přenost dat po lokální WiFi za routerem ze sharované složky segments4 na počítači. V případě užití přiloženého skriptu musíš mít instalovaný wget a nakonfigurovat cesty ve batchi.  Nějaké info mám vložené i v batch souboru.
#660
Quote from: Jirkous on December 01, 2015, 07:29:27.... jak funguje v praxi vyzkouším asi ve čtvrtek.

Vzhledem k počasí vyzkoučej taky Hiking-wet (mokro) profil.