Hallo,
ich versuche mich gerade mit dem Routing in Locus über BRouter. Leider scheint mir das Ergebnis völlig unplausibel. Die Route ist einigermaßen OK, aber die kalkulierte Zeit ist jenseits von gut und böse (doppelt im Vergleich zu Google Maps und sogar im Vergleich zum Online-BRoute :-\)
Woran kann das liegen? Das gewählte Profil ist "CAR". Klar kann man sich da bei 2,5h vielleicht mal um 30min verrechnen, aber 4,5 statt 2,5?
(https://i.ibb.co/72VMFQg/BRouter-Web-Client.png) (https://ibb.co/72VMFQg) (https://i.ibb.co/7Cp5L3S/Google-Maps.png) (https://ibb.co/7Cp5L3S) (https://i.ibb.co/fM49m8V/Screenshot-20190626-195510.png) (https://ibb.co/fM49m8V) (https://i.ibb.co/27Knqsv/Screenshot-20190626-195527.png) (https://ibb.co/27Knqsv)
Locus ist eine outdoor App und soll erst mal für Wandern und MTB und FAhrrad fahren richtig gehen. Auto ist nur ein nebenthema. Davür gibt es google Maps. Du kannst auch aus Locus heraus Maps starten.
Naja, das Argument kann ich nicht so richtig gelten lassen.
Locus bietet bei der Navigation einen Auto-Modus an, dann sollte der auch einigermaßen funktionieren. Auch wenn ich bei meinen seltenen Autofahrten andere Apps zum Navigieren nutze.
Das Problem mit der Fahrzeitkalkulation sollte eigentlich lösbar sein. Es muss ja nicht die Echtzeit-Verkehrslage berücksichtigt werden, eine realistische durchschnittliche Fahrgeschwindigkeit für eine Strecke X reicht. Das kriegen andere Apps wie z. B. der Mapfactor Navigator ja auch hin.
Danke für das Feedback. Google Maps kommt nicht in Frage, da ich einer der letzten Menschen in D bin, der keine Flatrate haben 8)
Ich benutze aktuell auch Mapfactor Navigator für die KFZ-Navigation. Locus finde ich von Bedienung und Möglichkeiten allgemein etwas besser. Daher wollte ich alles in EINER App machen. Werd dann wohl aber doch zweigleisig weiter"fahren" müssen ;)
Also, in irgendeinem Submenü kann man die Durchschnittsgeschwindigkeit für die Profile einstellen.
Osmand ist in dieser Frage ziemlich fähig, weil man die Durchschnittsgeschwindigkeiten pro Straßentyp einstellen kann. Aber man muss dazu die Routingdatei verändern. Soll heißten, nicht unbedingt einfach.
Quote from: Locustrier on June 28, 2019, 09:42:25
Osmand ist in dieser Frage ziemlich fähig, weil man die Durchschnittsgeschwindigkeiten pro Straßentyp einstellen kann.
Mapfactor auch. Da kann man sogar die Prioritäten einstellen. Also wenn man z.B. Autobahn meiden (nicht verbieten!) will, setzt man einfach die Prio runter (unter die von Landstraßen). Und dann gehts eben nur im "Notfall" auf die AB, wenn Landstraße extrem unsinnig wäre (z.B. Autobahnbrücke über einen Fluss)
@GrafGeoQuote...Locus bietet bei der Navigation einen Auto-Modus an, dann sollte der auch einigermaßen funktionieren
Nicht Locus bietet die Navigation im Auto-Modus an, sondern der eingestellte Routingdienst, Locus stellt das Profil dafür bereit.
@locustrierQuote...Also, in irgendeinem Submenü kann man die Durchschnittsgeschwindigkeit für die Profile einstellen.
Mmh..., würde mich interessieren wo das sein soll?
Du kannst den Kartenzoom abhängig von der Geschwindigkeit einstellen, die Zeit und/oder Strecke in den Trackaufzeichnungsprofilen aber die Durchschnittsgeschwindigkeit für Routingprofile, das wäre mir neu.
Gruß
Mips
Für die Zeitberechnung kann man verschiedene Zeiten hinterlegen. Wenn du im Routenplaner bist kannst nach dem Planen rechts im Menü unten auf Reisezeit gehen, dort kannst du verschiedene Reisezeit profile wählen. Du kannst auch eine abgespeicherte Route in den Routenplaner laden und dann die Anpassung machen. In wie weit diese Zeit dann beim Navigieren als Grundlage herangezogen wird müsste man testen. Einfach die Zeit mal anschauen, merken und dann auf Navigieren gehen und dort oben die Restzeit anschauen.
QuoteFür die Zeitberechnung kann man verschiedene Zeiten hinterlegen. Wenn du im Routenplaner bist kannst nach dem Planen rechts im Menü unten auf Reisezeit gehen
Das sind m.E. rein statistische Werte welche keinerlei Auswirkung auf die Berechnung haben.
Du kannst ja z.B. die Route mit dem Trekking-Profil planen, wegen der schöneren Landschaft, und diese dann mit dem Rennrad abfahren oder auch zu Fuß abgehen. Unter Reisezeit steht dann die, für die jeweilige Aktivität zu erwartende, benötigte Zeit. Die Zeitberechnung erfolgt nach meiner Erfahrung bei der Routenplanung mit fest hinterlegten Werten für das jeweilige Profil (bei "Car" z.B. 60km/h).
Ich kann die Aussage von
@MontgomeryBurns auch nicht ganz nachvollziehen und vermute mal ins Blaue hinein, dem Locus Car-Profil ist unter dem Punkt
[Einstellungen] ein nicht entsprechendes BRouter-Profil zugeordnet.
Gruß
Mips
Quote from: Mips on June 28, 2019, 20:56:37
vermute mal ins Blaue hinein, dem Locus Car-Profil ist unter dem Punkt
[Einstellungen]
ein nicht entsprechendes BRouter-Profil zugeordnet.
(https://i.ibb.co/wCTQKr4/Screenshot-20190628-233026.png) (https://ibb.co/wCTQKr4)
@MontgomeryBurns
Falsch getippt ???!
Deine Strecke habe ich mal so grob übernommen und folgendes herausgefunden:
Die berechnete Zeit ist offenbar geräteabhängig.
Mit 2 Geräten bei exakt den gleichen Einstellungen und weitgehend identischen Start-Ziel Punkten (242km / 243km) habe ich völlig unterschiedliche Zeiten erhalten.
Zum einen 3h35min und zu anderen 4h:56min, sehr seltsam!?
Gruß
Mips
Quote from: tapio on June 29, 2019, 14:19:40
Andere Trackdatenbank? Menion hatte ja gesagt, dass er die Strecken der User mit in die Berechnung fließen lässt. Was ich kritisiert habe.
Naja man könnte ja einbauen, dass der User wählen kann, ob dies geschieht oder nicht.
Quote...Andere Trackdatenbank?
Etwas anders ja, aber nicht soviel anders.
Meine Tracks bestehen fast gänzlich aus Fahrradtracks und einigen, wenigen gewanderten Strecken.
Wenn ich, wie im genannten Beispiel, eine Route mit "Car" plane, was sollte das dann bringen?
Spaßeshalber könnte man ja die gleiche Berechnung nochmals mit einem "jungfräulichen" Locus durchführen, dazu habe ich aber nun wirklich keine Lust. Zudem ist das geschilderte Problem für mich eher akademischer Natur denn die vorausgesagten Zeiten passen sich, so war's zumindestens bisher, bei der Navigation recht zügig der Realität an.
Gruß
Mips
Quote from: Mips on June 28, 2019, 20:56:37
QuoteFür die Zeitberechnung kann man verschiedene Zeiten hinterlegen. Wenn du im Routenplaner bist kannst nach dem Planen rechts im Menü unten auf Reisezeit gehen
Das sind m.E. rein statistische Werte welche keinerlei Auswirkung auf die Berechnung haben.
Du kannst ja z.B. die Route mit dem Trekking-Profil planen, wegen der schöneren Landschaft, und diese dann mit dem Rennrad abfahren oder auch zu Fuß abgehen. Unter Reisezeit steht dann die, für die jeweilige Aktivität zu erwartende, benötigte Zeit. Die Zeitberechnung erfolgt nach meiner Erfahrung bei der Routenplanung mit fest hinterlegten Werten für das jeweilige Profil (bei "Car" z.B. 60km/h).
Ich kann die Aussage von @MontgomeryBurns auch nicht ganz nachvollziehen und vermute mal ins Blaue hinein, dem Locus Car-Profil ist unter dem Punkt
[Einstellungen]
ein nicht entsprechendes BRouter-Profil zugeordnet.
Gruß
Mips
Ich habe es am WE probiert. Die Zeiten ändern sich, je nach Profil. Du meinsts wahrscheinlich das Routingprofil und und ich meine das Reisezeit Profil !
Quote...ich meine das Reisezeit Profil !
Das meine ich auch, wenn's dieses ist.
Gruß
Mips
ja genau dieses. Ich habe mal Radfahren gemacht und mal Wandern und dann gab es verschiedene Zeiten.
Quote from: Mips on June 29, 2019, 12:37:38
Zum einen 3h35min und zu anderen 4h:56min, sehr seltsam!?
Wenn das in etwa meine Route ist, sind beide Zeiten Unfug. Ich fahr die Strecke genau so wie sie von Mapfactor oder Google errechnet wird: in ca. 2,5h
Quote from: Mips on June 29, 2019, 16:19:29
Quote...Andere Trackdatenbank?
Spaßeshalber könnte man ja die gleiche Berechnung nochmals mit einem "jungfräulichen" Locus durchführen
Brauchst Du nicht. Ich habe Locus bisher weder zum Navigieren noch zum Aufzeichnen von Tracks benutzt. Sondern einfach nur zum Karte-mit-POIs-Anschauen ;)
Quote from: Mips on June 29, 2019, 16:19:29
Quote...Andere Trackdatenbank?
Zudem ist das geschilderte Problem für mich eher akademischer Natur denn die vorausgesagten Zeiten passen sich, so war's zumindestens bisher, bei der Navigation recht zügig der Realität an.
Das VORHERIGE Planen einer Reise ist für Dich schon akademisch? ;)
@freischneiderQuoteja genau dieses. Ich habe mal Radfahren gemacht und mal Wandern und dann gab es verschiedene Zeiten.
Die Zeiten ändern sich aber nur im Pop-up, inkl. Pausenzeiten etc., für die errechnete Zeit in der unteren Leiste hat das keine Auswirkungen. Auch das Verändern des Reiseprofils und anschließend
"Alles neu berechnen" ändert daran, so meine Beobachtungen, nichts.
@MontgomeryBurnsQuoteDas VORHERIGE Planen einer Reise ist für Dich schon akademisch?
Nein.
Das habe ich so auch nicht geschrieben, nach meiner Erinnerung steht da:
Quote...denn die vorausgesagten Zeiten passen sich, so war's zumindestens bisher, bei der Navigation recht zügig der Realität an.
.
Zudem sind zuvor berechnete Zeiten immer eher Schätzungen, welche mit zunehmender Streckenlänge an Verbindlichkeit einbüßen.
QuoteWenn das in etwa meine Route ist, sind beide Zeiten Unfug.
Wo steht's anders?
Das mit der Zeitberechnung etwas nicht stimmt, und daher Korrekturen nötig sind, wurde hier von niemanden bezweifelt.
Bis dahin, auch wegen obiger Anmerkung, behelfe ich mir mit einer einfachen Überschlagsrechnung plus Zeitpuffer.
Gruß
Mips
Ja, aber andere Programme bekommen es doch auch hin, ohne dass man erstmal losfahren muss. Undzwar (erstaunlicherweise) immer ziemlich genau. Zumindest für meine Fahrweise ;)
Egal, ich stelle fest, Locus ist nicht (primär) für die KFZ-Navigation gemacht. Ist ja auch nicht schlimm. Werd es trotzdem weiter nutzen und eben auch weiterhin Mapfactor. Dachte nur, ich könnte mir eine App sparen (und hätte somit weniger Arbeit beim Planen (POI-Datei erstellen, Routen erstellen usw.))
Aber Danke auf jeden Fall für das zahlreiche Feedback (Daumen-hoch-Smiley-gibts-hier-nicht(?))
@MontgomeryBurnsQuote...ist nicht (primär) für die KFZ-Navigation gemacht
Genau das ist der Punkt, wobei die Navigation ja nicht von Locus, sondern von einem externen Router kommt.
Auch sollte man nicht vergessen, dass BRouter ein One-Man-Freizeitprojekt ist, welches, wenn man sich einmal reingefuchst hat, höchst flexibel ist und sehr gute Ergebnisse liefert. Ursprünglich war BRouter ein reiner Fahrradrouter, das mit der KFZ-Navigation kam erst viel später. Das Konzept ist hier, wenn ich das richtig verstanden habe, auch ein Anderes als bei normalen Navigationssystemen. Mit Blick auf die Elektromobilität geht es dem Entwickler vorrangig um energieeffizientes Routing.
Dir weiterhin viel Spass mit Locus!
Gruß
Mips
Auf meine Anfrage bei
@menion zu unserer Fragestellung erhielt ich folgende eindeutige Antwort.
QuoteIm Falle von GraphHopper-Routing werden die Zeiten der Routensegmente auf dem GraphHopper- Server geschätzt. Nach meiner Erfahrung sind sie meist recht präzise.
QuoteIm Falle von BRouter gibt es keine Zeit und Locus Map weiß absolut nichts über die Route selbst (Oberfläche, Stadt / Autobahn,....).
....
Die App zeichnet also intern Ihre Fahrgeschwindigkeit während der Trackaufzeichnung oder Navigation für bekannte Aktivitäten auf und verwendet diese Durchschnittsgeschwindigkeit dann für eine Zeitschätzung.
Das ist nicht weit weg von meiner Vermutung das BRouter keine Zeiten berrechnet, welche zudem noch über das Profil zu beeinflussen wären. Eine Stand-Alone Berechnung von BRouter übergibt nur eine GPX-Datei mit Wegpunkten, Zeiten kommen darin nicht vor.
Gruß
Mips
Gruß
Mips
Quote from: Mips on July 01, 2019, 17:20:03
Genau das ist der Punkt, wobei die Navigation ja nicht von Locus, sondern von einem externen Router kommt.
Im Onlinetool von BRouter wird aber eine plausible Zeit berechnet. Scheint also an Locus zu liegen...
PS: Nach Deinem späteren Post kann man davon ausgehen, dass bei der Onlineversion die Zeiten dann wohl auch von "woanders" kommen...
...
ETA data in GPX for Locus + OsmAnd
...
aus: http://brouter.de/brouter/revisions.html
ganz frisch.
Scheint ja zu funktionieren, wie Menion im v38-Post schreibt :-)